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Mathys Tel
Geburtsdatum 27.04.2005
Alter 19
Nat. Frankreich  Frankreich
Größe 1,83m
Vertrag bis 30.06.2029
Position Linksaußen
Fuß rechts
Akt. Verein FC Bayern München

Leistungsdaten: 23/24

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt 41106
3075
821
21-
1--

Mathys Tel [39]

19.07.2022 - 16:13 Uhr
Mathys Tel [39] |#4421
16.05.2024 - 15:03 Uhr
Zitat von P_tM
Nochmal der Hinweis zum Alter: Tel ist vor 3 Wochen 19 geworden.


Tel war also fast die ganze Saison 18 Jahre alt. Und er hat nicht wirklich viel weniger Spielzeit bekommen, als Musiala mit 18 in der Saison 21/22. Das war also schon sehr ordentlich von ihm smile

Die Kunst, als Trainer Talente zu formen, dürfte auch viel mit Psychologie zu tun haben. Es gilt, charakterliche Fehlentwicklungen zu vermeiden. Stichwort "Puderzucker". Siehe Davies.

Zuckerbrot und Peitsche sind ein beliebter Weg der Erziehung. Peitsche heißt dann halt, dass er nicht spielt. Der Trainer, der ihn eben direkt beobachten kann, muss einschätzen, was nötig ist. Auch wenn es populärer wäre, Tel statt CM aufzustellen. Dazu kommt, dass Kane, Musiala und Sane gesetzt waren. D.h. alle anderen Offensiven mussten sich den viertem Platz teilen.

Ich hätte auch sehr gerne mehr von Tel gesehen, aber ich vertraue hier Tuchel völlig. Ich hoffe weiterhin, dass Tel Mittelstürmer wird. An Kane kommt er noch nicht vorbei und der spielt immer. Deshalb muss er auf LA Spielzeit sammeln, solange Kane noch und Wirtz noch nicht da sind. Das kann doch gut klappen, wenn man ihm nicht jemanden vor die Nase setzt, obwohl man andere Baustellen hat.
Mathys Tel [39] |#4422
16.05.2024 - 15:34 Uhr
Zitat von MutenRoshi
Zitat von P_tM

Nochmal der Hinweis zum Alter: Tel ist vor 3 Wochen 19 geworden.


Tel war also fast die ganze Saison 18 Jahre alt. Und er hat nicht wirklich viel weniger Spielzeit bekommen, als Musiala mit 18 in der Saison 21/22. Das war also schon sehr ordentlich von ihm smile

Die Kunst, als Trainer Talente zu formen, dürfte auch viel mit Psychologie zu tun haben. Es gilt, charakterliche Fehlentwicklungen zu vermeiden. Stichwort "Puderzucker". Siehe Davies.

Zuckerbrot und Peitsche sind ein beliebter Weg der Erziehung. Peitsche heißt dann halt, dass er nicht spielt. Der Trainer, der ihn eben direkt beobachten kann, muss einschätzen, was nötig ist. Auch wenn es populärer wäre, Tel statt CM aufzustellen. Dazu kommt, dass Kane, Musiala und Sane gesetzt waren. D.h. alle anderen Offensiven mussten sich den viertem Platz teilen.

Ich hätte auch sehr gerne mehr von Tel gesehen, aber ich vertraue hier Tuchel völlig. Ich hoffe weiterhin, dass Tel Mittelstürmer wird. An Kane kommt er noch nicht vorbei und der spielt immer. Deshalb muss er auf LA Spielzeit sammeln, solange Kane noch und Wirtz noch nicht da sind. Das kann doch gut klappen, wenn man ihm nicht jemanden vor die Nase setzt, obwohl man andere Baustellen hat.


Besonders man sieht ja auch die Entwicklung.
Er kommt in dieser Saison auf etwa 1.000 Spielminuten in der Bundesliga. Davon 200 in der Hinrunde.
Heisst in der Rückrunde hat er über 50% der Spielminuten erhalten und hat in jedem Spiel einen Einsatz gehabt. Das ist für einen 18 Jährigen (jetzt 19) schon sehr stark.

•     •     •

P_tM

User-Nr. 29
Mathys Tel [39] |#4423
16.05.2024 - 15:38 Uhr
Tel braucht so eine erfolgreiche Leihe wie Stanisic mit Leverkusen, das würde ihm so richtig gut tun. Schwierig, weil er auch bei uns schon ganz nah an der Starting ist. Wäre aber die beste Entscheidung!

•     •     •

Ribery---------Kane---------Robben
----------------Musiala-----------------
----------Thiago--Martinez-----------
Alaba--Lucio--Boateng--Lizarazu
----------------Neuer-------------------

Mathys Tel [39] |#4424
16.05.2024 - 16:21 Uhr
Die Vergleiche zu anderen früheren französischen Talenten hat es ja schon gegeben.

Ich finde diesen Vergleich von der Spielzeit allerdings auch passend:

https://www.transfermarkt.de/phil-foden/leistungsdatendetails/spieler/406635

Ob ich jetzt Tel auf dem Talentlevel eines Foden sehen würde, steht auf einem anderen Blatt. Zu geringe Einsatzzeiten für sein Alter sehe ich allerdings nicht unbedingt.

Barcelona mit ihrem sehr frühen Heranführen sehe ich da nicht als Vergleich, da diese a) in einer anderen Liga (Stichwort Intensität) unterwegs sind und b) offensichtlich auch immer wieder junge Spieler verheizen.
Mathys Tel [39] |#4425
16.05.2024 - 17:37 Uhr
Zitat von Westfalian
Zitat von MiGa1991

Zitat von RuvinhoDBS

Zitat von Fred-Perry

Zitat von Audio

Wäre halt fatal wenn Tuchel länger Trainer ist. Da müssen ja drei bis vier Konkurrenten verletzt sein, sodass er mal von Beginn an spielt.
Defensiv hat er sich auch gebessert. Wenn Gnabry und Sané nicht gegen Ende der Saison ihre Form einigermaßen wiedergefunden hätten, hätte er halt trotzdem nicht gespielt.
Talente sind einfach nicht Tuchels Ding und wird es auch nicht werden. Bei Paris hat er die Mega-Talente auch vergrault.

Für Tel auf jeden Fall ein Grund über eine Leihe nachzudenken.


Hätte Tel zwar gerne öfter gesehen, aber so dramatisch ist es doch gar nicht. Er hat seine Einsatzzeit in dieser Saison deutlich gesteigert.

Zudem Vergleicht man das mal zB mit der Entwicklung eines Rodrigo bei Real dann hat der Brasilianer auch eher langsam seine Einsatzzeiten gesteigert.
Zumindest komme ich zu dem Urteil wenn ich mir dessen Profil und die Einsatzminuten hier auf der Seite anschaue.





.


Das ist auch ein Punkt. Tel ist gerade Mal 17. Der hat noch genügend Zeit. Auch ein musiala musste noch lernen. Oder vinicius. Ödeegard oder phoden haben auch gebraucht.
Und Tel war hervorragend als Joker. Er hatte ein Lauf. Man hat aber auch gesehen, dass er taktisch und spielerisch noch lernen muss, was ja auch völlig normal ist


Tel ist aber verdammt lang 17 ... tongue

Ein guter Anteil jokerspielzeit war wichtig ,um ihn auch an den profi Fußball zu gewöhnen.
Jetzt sollte er aber langsam ein fester Bestandteil werden und seine ~15 Spiele von Anfang an nebst Einwechslungen zur 70. Bekommen, sodass er nächste Saison auf mindestens 2000 Minuten kommt.
Vom auf der Bank sitzen lernt er nix. Seine erfahrene Konkurrenz in Form von choupo, coman und teils auch sané macht es nicht besser. Nur muss er ballsicherer werden. Verliert doch viele Bälle trotz seines bulligen Körpers.
Dazu muss er aber spielen und zwar alle Phasen des Spiels auch gegen starke Gegner . Die 90 Minuten gehen Real haben Pavlovic sicher mehr gebracht als 500 Minuten Einwechslung in der Bundesliga.


Tel muss lernen, den Ball im richtigen Moment abzuspielen. Der ist noch zu egoistisch unterwegs, bedingt durch offenbare Übermotivation. TT hat das richtig erkannt. Seine 90 min Einsätze waren sinnbildlich dafür. Er muss sich dazu seine Kräfte richtig einteilen, weil er innerhalb 90 min nicht so vollgas spielen kann wie bei seinen Kurzeinsätzen.

Er ist gerade mal 19 Jahre und bekommt im Vergleich genug Einsatzmöglichkeiten. Er wird jetzt bedingt durch den Abgang von CM mehr Einsätze erhalten, so meine Vermutung und über kurz oder lang auch vom Abgang von Gnabry profitieren.

Andererseits wäre es interessanf zu sehen, wie er als MS wirken würden, soferrn Automatismen da sind zwischen Musiala, Sane und ihm.


Absolut.
Tel ist zu egoistisch.
Allerdings hat Tuchel das nicht nur erkannt, sondern selbst auch gefördert, indem er ihn nach guten jokereinsätzen wieder auf die Bank gesetzt hat.
Das bedeutet für Tel ja nur, dass er noch mehr zeigen muss, ergo egoistischer ist.

Tel wäre natürlich als MS Gold in Konter Situationen wert, in denen er à la gnabry durchzieht.
Dann müssten die vorherigen Stationen aber Mal lernen konter sauber zu Ende zu spielen. Der einzige Spieler, der das hinbekommt, ist kurioserweise unser anderer MS Kane.
Ansonsten könnte er noch ganz gut als direkter abschlussspieler sein, Annahme und drauf.
Für alles andere, Zusammenspiel um den Strafraum, richtig stehen fehlt es ihm meiner Meinung.
Fühl ich da noch nicht.

•     •     •

Es gibt nicht nur sich selbst erfüllende Prophezeiungen, sondern auch sich selbst erfüllende Hysterisierungen. Sowohl die Sozial- als auch die Individualpsyche hat in weiten Teilen ihres Funktionslebens eine autohypnotische Struktur: Der Mensch wird, was er hört, und die Öffentlichkeit wird, was sie liest. (Peter Sloterdijk)
Mathys Tel [39] |#4426
16.05.2024 - 17:40 Uhr
Zitat von Barneveld1976
Zitat von Wettpoint

Zitat von Stoffler

Das ist der richtige Weg. Der Junge wurde vor ein paar Tagen erst 19 Jahre alt und hat die ganze Zukunft noch vor sich.


Und er hat noch einen langen Weg vor sich sich, um der Spieler zu werden, den sich hier alle versprechen.

Ich bin nicht mehr der jüngste und habe die jungen Trezeguet und Henry bei Monaco gesehen im Talentstatus.
Da ist Tel weit von entfernt. Ich wünsche es mir, aber Tel wird ggf ein "besserer" EMCM.


Mein reden,er ist eben nicht das mega talent wie man es gerne gehabt hätte...siehe z.b yamal von barca oder andere die mit 16 oder 17 oder 18 schon regelmässig spielen,und bei tel höre ich schon 2 jahre lang,ja er ist ja noch jung,ja den werden wir behutsam ranführen...ach kommt schon....wenn man gut ist oder sehr gut ist dann spielt man auch dann hat es nichts mit dem alter zu tun.....er ist eben nicht das mega talent und einfach jemnd von vielen,und da hätte man das geld auch in einem richtigen talent inwestieren können ode jüngeren spieler..

sorry er ist jetzt 19 jahre ,da spielen andere schon mit 16 championsleague spiele und sind schon richtige stammspieler bei vereinen,als wenn es das alter wäre...und wenn er unter tuchel schon keine chancen bekommt dann heist das schon weas,weil man ja dachte nur unter nagelsman nwäre es so gewesen....dann lieber einen olise oder estevas holen.......er ist 19 und imme rnoch diese sprüche mit langsam eingefwöhnen und aufbauen und all die phrasen..


Tel ist nicht das megatalent, weswegen du ihn durch den 22jahrigen olise ersetzen willst, der seine erste gute saison hat, nachdem er schon seit Jahren viel ohne Output spielt.
Andere option wäre für dich estevao, der mit 17 ziemlich genau da steht, wo Tel auch stand.

Musst du doch selbst merken?

•     •     •

Es gibt nicht nur sich selbst erfüllende Prophezeiungen, sondern auch sich selbst erfüllende Hysterisierungen. Sowohl die Sozial- als auch die Individualpsyche hat in weiten Teilen ihres Funktionslebens eine autohypnotische Struktur: Der Mensch wird, was er hört, und die Öffentlichkeit wird, was sie liest. (Peter Sloterdijk)
Mathys Tel [39] |#4427
16.05.2024 - 17:48 Uhr
Zitat von MiGa1991
Zitat von Barneveld1976

Zitat von Wettpoint

Zitat von Stoffler

Das ist der richtige Weg. Der Junge wurde vor ein paar Tagen erst 19 Jahre alt und hat die ganze Zukunft noch vor sich.


Und er hat noch einen langen Weg vor sich sich, um der Spieler zu werden, den sich hier alle versprechen.

Ich bin nicht mehr der jüngste und habe die jungen Trezeguet und Henry bei Monaco gesehen im Talentstatus.
Da ist Tel weit von entfernt. Ich wünsche es mir, aber Tel wird ggf ein "besserer" EMCM.


Mein reden,er ist eben nicht das mega talent wie man es gerne gehabt hätte...siehe z.b yamal von barca oder andere die mit 16 oder 17 oder 18 schon regelmässig spielen,und bei tel höre ich schon 2 jahre lang,ja er ist ja noch jung,ja den werden wir behutsam ranführen...ach kommt schon....wenn man gut ist oder sehr gut ist dann spielt man auch dann hat es nichts mit dem alter zu tun.....er ist eben nicht das mega talent und einfach jemnd von vielen,und da hätte man das geld auch in einem richtigen talent inwestieren können ode jüngeren spieler..

sorry er ist jetzt 19 jahre ,da spielen andere schon mit 16 championsleague spiele und sind schon richtige stammspieler bei vereinen,als wenn es das alter wäre...und wenn er unter tuchel schon keine chancen bekommt dann heist das schon weas,weil man ja dachte nur unter nagelsman nwäre es so gewesen....dann lieber einen olise oder estevas holen.......er ist 19 und imme rnoch diese sprüche mit langsam eingefwöhnen und aufbauen und all die phrasen..


Tel ist nicht das megatalent, weswegen du ihn durch den 22jahrigen olise ersetzen willst, der seine erste gute saison hat, nachdem er schon seit Jahren viel ohne Output spielt.
Andere option wäre für dich estevao, der mit 17 ziemlich genau da steht, wo Tel auch stand.

Musst du doch selbst merken?


Generell diese Vorstellung, dass jede Entwicklung exakt gleich verläuft, ist doch komplett illusorisch.
Man schaue sich nur mal Odegaard an.
Vom Top Talent zum Mittelmaß, nur um dann doch richtig durchzustarten.
Tel ist eben wirklich noch jung genug, dass man ihm noch Zeit zugestehen kann und gerade zu Anfang der Saison hat er es ja auch absolut bewiesen, was er kann.
Mathys Tel [39] |#4428
16.05.2024 - 18:10 Uhr
Die Frage ist für mich eher die Position von Tel.
Er ist er zweiter Stümer denn alleinige 9.
Diese Position gibt es nur so bei uns nicht

•     •     •

Hiemit erweise ich dem Mitglied mit der Mitgliedsnummer 53163 meinen Respekt.

Ehre wem Ehre gebührt !
Mathys Tel [39] |#4429
16.05.2024 - 18:31 Uhr
Zitat von Vanir1992
Zitat von MiGa1991

Zitat von Barneveld1976

Zitat von Wettpoint

Zitat von Stoffler

Das ist der richtige Weg. Der Junge wurde vor ein paar Tagen erst 19 Jahre alt und hat die ganze Zukunft noch vor sich.


Und er hat noch einen langen Weg vor sich sich, um der Spieler zu werden, den sich hier alle versprechen.

Ich bin nicht mehr der jüngste und habe die jungen Trezeguet und Henry bei Monaco gesehen im Talentstatus.
Da ist Tel weit von entfernt. Ich wünsche es mir, aber Tel wird ggf ein "besserer" EMCM.


Mein reden,er ist eben nicht das mega talent wie man es gerne gehabt hätte...siehe z.b yamal von barca oder andere die mit 16 oder 17 oder 18 schon regelmässig spielen,und bei tel höre ich schon 2 jahre lang,ja er ist ja noch jung,ja den werden wir behutsam ranführen...ach kommt schon....wenn man gut ist oder sehr gut ist dann spielt man auch dann hat es nichts mit dem alter zu tun.....er ist eben nicht das mega talent und einfach jemnd von vielen,und da hätte man das geld auch in einem richtigen talent inwestieren können ode jüngeren spieler..

sorry er ist jetzt 19 jahre ,da spielen andere schon mit 16 championsleague spiele und sind schon richtige stammspieler bei vereinen,als wenn es das alter wäre...und wenn er unter tuchel schon keine chancen bekommt dann heist das schon weas,weil man ja dachte nur unter nagelsman nwäre es so gewesen....dann lieber einen olise oder estevas holen.......er ist 19 und imme rnoch diese sprüche mit langsam eingefwöhnen und aufbauen und all die phrasen..


Tel ist nicht das megatalent, weswegen du ihn durch den 22jahrigen olise ersetzen willst, der seine erste gute saison hat, nachdem er schon seit Jahren viel ohne Output spielt.
Andere option wäre für dich estevao, der mit 17 ziemlich genau da steht, wo Tel auch stand.

Musst du doch selbst merken?


Generell diese Vorstellung, dass jede Entwicklung exakt gleich verläuft, ist doch komplett illusorisch.
Man schaue sich nur mal Odegaard an.
Vom Top Talent zum Mittelmaß, nur um dann doch richtig durchzustarten.
Tel ist eben wirklich noch jung genug, dass man ihm noch Zeit zugestehen kann und gerade zu Anfang der Saison hat er es ja auch absolut bewiesen, was er kann.


Oweh also wenn ich schon höre "ich bin älter, weil ich Henry und Trezeguet" hab spielen sehen. Toll hab ich auch und bin mit noch nicht mal 40 definitiv nicht alt oder älter xD.
Aber gut.
Was scheinbar komplett ignoriert wird, ist dass ein Talent auf wachsen und reifen muss.
Was hatten Henry und Trezeguet oder von mir aus auch Yamal oder Mbappe einem Tel voraus?
Einen Stammplatz, so dass sie spielen konnten und ihr Talent und Potenzial möglichst schnell und gut entfalten konnten.
In Deutschland hat sich ein Irrglaube etabliert, dass man Talente langsam und geschützt aufbauen muss. In anderen Ländern, werden sie einfach spielen gelassen - zun Teil auch weil es keine Alternativen gibt.
Das ist unser großer Problem. Talente müssen wirklich schon mehr als herausragend sein und bei den wenigen Chancen direkt noch 20-30% überperformen, dass man einsieht, dass es keine Alternative mehr zu ihnen gibt.
Wir sind halt kein Ausbildungsverein und können Talente nicht sinnvoll integrieren.
Schau selbst auf Musiala, den man erst als man es definitiv eingesehen hat, dass es keine bessere und sinnvollere Alternative gab zum Stammspieler hat werden lassen. Wir schauen auf einen Wirtz - ich will den Spielertypen nicht vergleichen, weil auch wenn sie mehr oder minder die gleiche Position spielen, sind es zwei grundverschiedene Typen. Aber Wirtz ist Musiala auf jeden Fall in der Hinsicht aktuell weit voraus, dass Wirtz bereits ein Führungsspieler ist.
Genau das ist das Problem, warum einige Talente länger für ihre Entwicklung brauchen. Musiala ist top und ich liebe ihn als Spieler, aber bis er bei uns Führungsspieler wird, das dauert einfach noch eine ganze Weile.

Auf Tel zurück. Er hat in der Hinrunde einen super Lauf, als Joker gehabt und hat uns den einen oder anderen Punkt gerettet. Dann aus mir unerklärlichen Gründen, wurde er wochenlang nicht mehr berücksichtigt. Da durch ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass er in seiner Entwicklung gehemmt, statt gefördert wurde.
Ich bin der Meinung, hätte man schon diese Saison deutlich mehr auf Tel gesetzt, dann würde keiner bezweifeln, was für ein großes Talent er ist.

•     •     •

-------------------------- Tel -------------------
-------------- Mane ‐----------- Sane -------
-------------------- Musiala --------------------
------------ Kimmich -- Goretzka ----------
- Phonzi --- Lucas --- de Ligt --- Pavard-
--‐------------------ Neuer ----------------------
Mathys Tel [39] |#4430
16.05.2024 - 19:11 Uhr
Ich denke was Tel besonders macht ist sein Tor-Riecher und der Zug zum Tor. Der Junge legt unglaubliche Scorerwerte auf. Nicht nur für sein Altern, sondern auch für einen gestandenen Spieler wären das starke Werte.

Insofern ist er vielleicht nicht der Tempodribbler oder Spielmacher wie andere Top-Talente, aber er kann auf seine ganz eigene Art und Weise ein spezieller Spieler werden. Kann in 2-3 Jahren definitiv an die 30 Scorer machen, wenn er sich so weiterentwickelt.
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